Форум » Концерты в Санкт- Петербурге » 12.07.12 "Песни, романсы" Капелла Санкт-Петербург » Ответить
12.07.12 "Песни, романсы" Капелла Санкт-Петербург
Marina:
ZINA36: Alarissa1942 , поддерживаю Вашу точку зрения.
Marina: Марианна пишет: Не провоцируй меня на оффтоп. Кто у нас тут админ? А куда нам эту дискуссию переносить? В тему Дианы? Мое личное мнение, что романсы и народные песни петь сложнее, чем рок-баллады! Помнишь на шоу "Две звезды" Диана с Евгением пели "Белой акации"? Так Диана брала дыхание в середине фразы и тянуть не могла так, как Дятлов! Поэтому спеть 35 песен без антракта романсов или народных песен невозможно! Да и вредно для голоса! Марианна пишет: Что касается "Роз", то их еще надо было СОЧИНИТЬ. А спеть можем и мы с тобой на пару. Только вот нет у нас ни харизматичности Дианы, ни даже Певцова. Так что дело здесь не только в голосе. Никто не умаляет заслуги Дианы, как автора песен и популярной рок-исполнительницы! Я и сама поддалась ее обаянию на концерте в БКЗ! Но, если Диана не в настроении, то пропадает вся харизма и концерт получается неудачный, как это было в театре Музкомедии в Петербурге! А романсы можно слушать даже когда певец в миноре, они все равно проникают в сердце!
Alarissa1942: Marina пишет: А куда нам эту дискуссию переносить? В тему Дианы? Marina! Мне кажется, никуда(?) Давайте жить дружно! Оба исполнителя индивидуальны и замечательные по-своему! Лучше обмениваться мнениями об исполнении каждого отдельного произведения конкретно.
ZINA36: Marina пишет: А романсы можно слушать даже когда певец в миноре, они все равно проникают в сердце! Да, без сомнения. Рок-это совсем другое воплощение человеческих переживаний, другие эмоции. Динамичные, порой даже бессвязные. Голос, мелодия, слова отступают на второй план. На первом плане драйв, напор, динамика. Кому-то это нравится, а для других-просто закрытая наглухо дверь.
Marina: Alarissa1942 пишет: Давайте жить дружно! Я и не хотела никого обижать, если задела чьи-то чувства, то прошу меня простить, просто поделилась своим мнением! Марианна пишет: Я была бы рада, если бы ЕВД тоже этим занялся. Пусть и не так часто. Смокинг можно не надевать. Я имела ввиду сольные концерты без сопровождения ансамбля. По мне так лишь бы были концерты, хотя в смокинге все-таки лучше! Марианна пишет: Может, ему чтобы быть счастливым в данный момент именно мороженого не хватает, а совсем не пения? Если кому-то достался уникальный дар, то он уже себе не принадлежит, ему надо думать о слушателях, которые ждут концертов и наслаждаются этим голосом!
Алина 63: Marina , Вы правы! Козловский пел Ленского до 70 лет, Солоухин свидетельствует, что он очень берег горло и никогда не позволял себе им пренебрегать. Но разве эти артисты о нас думают? Хочется мороженого или ледяного пива...
Marina: Алина 63 пишет: Но разве эти артисты о нас думают? Хочется мороженого или ледяного пива... Согласитесь, что это не так легко отказывать себе в удовольствиях! Хочется жить жизнью обычных людей... Евгений Дятлов "Девонька" в Капелле 12.07.12 Концерт романсов в Капелле Санкт-Петербурга. "Девонька"
Алина 63: Marina , я согласна, проблема существует, хочется и выпить, и гульнуть с друзьями, а завтра съемки... Вспомните, какой чудовищный был режим во время "Короля рига". Но выдержал же... наверное, считает, что выдержит и сейчас. А мы за него помолимся. (особенно я, старая атеистка).
Марианна: Marina , вот спасибо за "Девоньку"! Сто лет не слышала. В 2008 году в Зале Чайковского пел... а после этого вроде и не было ни разу. Нет, вру! еще в Театре Эстрады 3 марта 2009 года была. Я даже записывала тогда, но картинка получилась не в фокусе.
Marina: Марианна пишет: Marina , вот спасибо за "Девоньку"! Сто лет не слышала. В 2008 году в Зале Чайковского пел... а после этого вроде и не было ни разу. Да, этот проникновенный романс Евгений поет черезвычайно редко, слышала его всего один или два раза до этого на давних концертах еще вдвоем с Колей! Для него нужно особое настроение! Но в этот раз мне больше всего понравилось "Жалобно стонет ветер осенний" и "Не уходи, побудь со мной"!
Алина 63: "Девонька" -- такая красота, и голос звучит хорошо, и лирика необыкновенная А романс-то очень простой.Только Ед может из простенькой песни сделать значительное, полное смысла произведение, больше никому не дано.
Marina: Marina пишет: Еще очень жалею, что не записала "Крошечку", она прозвучала как-то по-новому! Вот и "Канареечка" выложена на Ютубе: Евгений Дятлов Канареечка Цыганский романс "Канареечка". Концерт Евгения Дятлова в Капелле 12.07.12.
Алина 63: Marina , спасибо, прелесть какая, только ЕД умеет петь цыганские песни без дурной цыганщины и надрывов, интеллигентно. Интересно, цыганам нравится, как он их поет?
Tamara: Алина 63 пишет: Marina , спасибо, прелесть какая, только ЕД умеет петь цыганские песни без дурной цыганщины И не выглядит уставшим, такой задор!
ZINA36: Жалобно стонет ветер осенний. Музыка Д.Михайлова. Слова А.Пугачева. Жалобно стонет ветер осенний, Листья кружатся поблекшие. Сердце наполнилось чувством томления: Помнится счастье утекшее. Помнятся летние ночи веселые, Нежные речи приветные, Очи лазурные, рученьки белые, Ласки любви бесконечные. Все, что, бывало, любил беззаветно я, Все, во что верилось мне, Эти ласки и речи приветные Были лишь грезы одне! Медленно кружатся листья осенние, Ветер в окошко стучит... Память о тех счастливых мгновениях Душу мою бередит. Слова и музыка написаны не позднее 1904 года. Из репертуара Вари Паниной. (1872-1911)
ZINA36: Поет Изабелла Юрьева.
ZINA36: Кому-то не хватало голоса?! Пожалуйста ! Дмитрий Хворостовский "Жалобно стонет ветер осенний". Аудио вариант. http://kibergrad.com/?do=music&name=33152_dmitriy_hvorostovskiy_-_zhalobno_stonet_veter_osenniy_mp3
Marina: ZINA36 пишет: Кому-то не хватало голоса?! Пожалуйста ! Дмитрий Хворостовский ZINA36 , мне в этом романсе всего хватило и голоса и чувств! А у Дмитрия Хворостовского чисто оперный вариант, голос звучит полнокровно, но абсолютно бесстрастно, личных переживаний совсем не ощущается! Вот еще вариант: Дмитрий Ряхин - Жалобно стонет ветер осенний выступление на записи телепередачи "Романтика романса", посвященной Владимиру Сабинину (начало 2007 года) Здесь страданий больше, чем достаточно, но на мой взгляд, только о себе! Дмитрий Ряхин даже обнимает сам себя, так ему жалко себя, а не утерянную любовь и бывшую возлюбленную! Евгений Дятлов "Жалобно стонет ветер осенний" Здесь все ощущаю: и любовь, которая еще не угасла, и нежность к возлюбленной, и грусть от того, что за окном осень, дождь и непогода... И даже представляешь это мокрые осенние листья...
Алина 63: Marina , Вы абсолютно правы, даже сравнивать невозможно это замечательное исполнение с другими. Оперные певцы редко хорошо поют романсы и еще хуже поют народные песни. Исключение, пожалуй, только Шаляпин, но он кажется в консерватории не учился. А ЕД поет гениально, все чувствуешь, как свое.
ZINA36: А как вам ролик с романсом в исполнении Изабеллы Юрьевой?
Alarissa1942: ZINA36! Marina! Порадовали! Ох, как я люблю сравнивать! ZINA36! Ещё вчера хотела поблагодарить Вас за выложенный текст романса! Но было позднее время. Пробовала найти в Яндексе информацию об авторах --- не вышло. Теперь с удовольствием послушала представленные здесь варианты исполнения. Изабелла Юрьева неповторима в своей манере! У Хворостовского, как отметила Marina , чисто оперный вариант, голос звучит полнокровно, но абсолютно бесстрастно, личных переживаний совсем не ощущается! Один только голос! Ряхин отвлекает от содержания излишней манерностью и любит самого себя. (Любит настолько, что в одном из концертов в ответ на преподнесённый букет, произнёс:"Цветы он не дарит девчатам --- они ему дарят цветы". Эти слова из песни "Алёша" совершенно считаю неуместными в качестве благодарности!) В исполнении Е.Д., как видит Marina осень, дождь и непогода... И даже представляешь это мокрые осенние листья... Евгений всё исполняет так, что зрительно представляешь, о чём поётся! Алина 63! Согласна с Вами! В одной из передач "Большая опера" на канале "Культура" даже члены жюри сделали замечание оперной певице за то, что народную песню она исполняла как арию.
ZINA36: Алина 63 пишет: Оперные певцы редко хорошо поют романсы и еще хуже поют народные песни. Исключение, пожалуй, только Шаляпин Вот с этим я не соглашусь. Шаляпин, конечно, одно из ярких исключений. Но нельзя забыть С. Я. Лемешева. Он не только прекрасно исполнял романсы, правда, в основном, классические. Вспомним цикл романсов П.И.Чайковского. Прямо перед войной вышли пластинки с записями всех 100 романсов Чайковского в исполнении Лемешева. Это классика жанра и драгоценный раритет. А русские народные песни в его исполении звучат так ясно, звонко, с таким невероятным чувством духа и стиля народной песни, что дыхание перехватывает. В сопровождении оркестра русских народных инструментов им. Осипова-это просто шедевр. Вспомним более молодого, чем Лемешев, Юрия Гуляева. Тоже прекрасный исполнитель романсов и народных песен. Да можно вспомнить еще многих оперных певцов, исполнявших романсы и народные песни. Они сейчас за мощным потоком попсы, несущимся с экранов ТВ, подзабыты. А это очень несправедливо
Алина 63: ZINA36 , насчет Лемешева я согласна частично, он прекрасно исполнял классические романсы, но никогда не пел городской и салонный романс. Это всегда считалось низким жанром. (Жаль, что ЕД так и не собрался петь классические романсы). Но народные песни у Лемешева слишком легкие, не хватает размаха, широты (вспомните у обоих песню "Дунай") : . Насколько у ЕД "круче" и значительней. У народных песен обычно не очень сложное содержание, но ЕД своим исполнением их делает значительными и красивыми необыкновенно. А Гуляева я не люблю, была на его концерте много лет назад, слишком песни и романсы у него отдавали комсомольскими песнями (кстати, у Кобзона та же болезнь).
ZINA36: Алина 63 пишет: народные песни у Лемешева слишком легкие, не хватает размаха, широты (вспомните у обоих песню "Дунай") : . Насколько у ЕД "круче" и значительней. У народных песен обычно не очень сложное содержание, но ЕД своим исполнением их делает значительными и красивыми необыкновенно. Да нет же. Как раз размах и широта есть, как у немногих певцов. Именно это, а не разухабистость и крик. Именно проникновение в душу народной песни роднит исполнение Лемешева и Дятлова. Я это давно просекла. Просто у Лемешева лирический тенор, а у Дятлова баритон. Из-за этого звучание несколько разное. Так вот, насколько Лемешев прекрасно пел русские народные песни, настолько же прекрасно пел Козловский украинские. Что значит-родное. А Дятлов, долгое время проживший на Украине, впитал в себя и одно и другое. Ему замечательно удаются и русские, и украинские народные песни. К тому же украинским языком он владеет в совершенстве, без малейшего русского акцента. У Дятлова была задумка подготовить программу классических романсов, но... не срослось, к сожалению.В эпоху Лемешева городской романс был достоянием эстрадных певцов. Оперные этот репертуар не исполняли. Гуляева я хорошо помню. Тоже была на его концерте. "Комсомольскую составляющую" советских песен можно было услышать у него. Но романсы и народные песни он исполнял чисто, задушевно и сильно при этом. Я помню, в каком восторге был мой муж, когда мы вышли с концерта. Его похвала и радость дорогого стоили. Он был очень сдержанным человеком. Про Кобзона ничего не говорю. Это отдельно.
Алина 63: ZINA36 , может быть, мне просто не нравится тембр голоса Гуляева? Он очень своеобразный. Про Лемешева я не согласна, но спорить нет смысла. Я не люблю теноров, исполняющих русские народные песни, мне эти песни представляются широкой дорогой, а у теноров -- тропинки. Но может, я не объективна, романсы в исполнении того же Погудина вполне можно слушать. Хотя ЕД их поет гораздо лучше, лучше всех. Вот.
ZINA36: Алина 63 , о вкусах не спорят, конечно. Каждой душе всегда находится что-то созвучное, родное, а что-то нет. Я бы тоже не хотела спорить. Но говорить, что у теноров тропинки, несправедливо, по меньшей мере. Здесь можно сравнить разные по высоте звука колокола с человеческим голосом, самым совершенным и тонким музыкальным инструментом. Нравятся Вам низкие голоса и... на здоровье! Для меня существуют, кроме этого, и другие критерии. Более того, ставить на одну планку Гуляева и Кобзона, равно, как Лемешева и Погудина- это неожиданно и неприемлемо для меня. А уж кто лучше всех, это сугубо личное дело.
Алина 63: ZINA36 , ага, понятно.
Марианна: ZINA36 пишет: К тому же украинским языком он владеет в совершенстве, без малейшего русского акцента. Есть-есть акцент! Я специально у своих девочек спрашивала, у тех где в семье по-украински говорят. В принципе это неудивительно: у Дятловых дома тоже говорили по-русски, и сам он давным-давно в России живет.
Алина 63: Марианна , но украинские песни поет классно. И грузинские, и цыганские, и на испанском языке, и на французском, и на английском. Жаль, что на итальянском не хочет, Ему бы очень подошли неаполитанские песни, как раз тот темперамент.
ZINA36: Как-то ему задавали вопрос насчет итальянских песен. Он ответил, что-то в смысле-это не мое. А вот французское-уже ближе к делу. И задумка есть подготовить программу французских песен. Но ....опять не получилось. Что касается испанского, английского, грузинского языков, то не мне судить, насколько блестяще его владение и произношение. Я не специалист. Многие вокалисты поют на разных языках. Например, Плассидо Доминго. Не знаю, как у него с немецким, но по-русски-это ужасно, хотя умиляет! Вот мне кажется, что Дятлов прекрасно владеет украинским. А носители языка утверждают, что акцент есть. Несмотря на то, что в семье говорили по-русски. Вокруг был украинский, чрезвычайно восприимчивый мальчик, тем более, со скрипичным слухом все это впитывал с 7 до 22 лет. Более, чем достаточно, чтобы владеть языком в совершенстве. Правда, с 22 до 49 среда уже русская, можно что-то утратить. Но прислушайтесь к его говору. Вы ясно можете уловить украинские интонации!
полная версия страницы