Форум » Жизнь прекрасна! » Поздравляем Евгения Дятлова с днем рождения! » Ответить
Поздравляем Евгения Дятлова с днем рождения!
Svoboda: С ДНЕМ РОЖДЕНИЯ, ЕВГЕНИЙ!
Алина63a: Marina пишет: в 2004 году ему было 38 лет В 2004 году ЕД был 41 год. Здорово, если выглядел на 30! Вспомните передачу Музыкальный рай. Вообще можно дать 17 лет.
тан: ZINA36 пишет: Даже в "Веке кавалергардов" - 2002г- он был уже другой. Вы сравниваете его с самим собой - естественно видны изменения, но если брать его в определенный момент, то конечно он не выглядел никогда на свои годы.
ZINA36: тан пишет: если брать его в определенный момент, то конечно он не выглядел никогда на свои годы. А как же не сравнивать? Мужчины с годами раздаются, лица стареют, волосы седеют. Если ЕВД поставить рядом с таким, то естественно, он кажется моложе. Но если поставить его рядом с таким же подтянутым, стройным, подвижным, то особой разницы нет. С тем же Хворостовским до болезни, к примеру. Как -то видела по ТВ открытый урок с Хворостовским для студентов-вокалистов Консерватории. Это было лет 5 назад. Ну, любо-дорого смотреть. А студентки просто с ума сходили. Особенно, когда пиджак снял и остался в черной водолазке и черных брюках. Даже седина как-то стильно смотрится.
тан: Никто и не утверждал, что ЕВД единственный
ZINA36: тан пишет: Никто и не утверждал, что ЕВД единственный Никто не утверждал, конечно, в том числе, и я. Но уж так подчеркивать, что он выглядит лет на 10 моложе-это, мне кажется, перебор.
Marina: ZINA36 пишет: Сравните фото и съемки его в дуэте с Погудиным. 98-99 год (ему было тогда 35-36 лет). Разве в 2004 и тем более, в 2007 он выглядел так же? ZINA36 , никто и не сравнивает 40-летнего Евгения Дятлова с ним же 30-летним, вы не о том говорите! Речь идет о том, что ЕВД в любой период своей жизни выглядит моложе на несколько лет, то-есть ему можно дать 30 лет тогда, когда ему уже 40, да и сейчас женщины продолжают удивляться, сколько ему лет на самом деле!
ZINA36: Marina , как всегда, одна и та же мысль выражена вами и мной только разными словами. Не надо наводить тень на плетень. 10 лет жизни в карман не спрячешь, что бы кому ни казалось. Именно в сравнении выплывает истина.
тан: ZINA36 пишет: Именно в сравнении выплывает истина. В сравнении с кем? Можно пойти другим путем. Если брать Евгения за норму, тогда придется отметить, что огромная часть мужчин выглядят старше своего возраста.
Алина63a: Marina пишет: ЕВД в любой период своей жизни выглядит моложе на несколько лет, По-моему, это аксиома. У меня есть фотография ЕД, где ему ВСЕ мои посетители дают лет 28-30, а снят он уже в новой квартире, значит, не меньше 44. Кого-то еще надо убеждать, что и сейчас ЕД выглядит самое бОльшее на 40 лет?
Marina: ZINA36 пишет: Именно в сравнении выплывает истина. А может все-таки в споре рождается истина?
ZINA36: Marina , в данном случае, истина выплывает, все-таки, из сравнения (см. контекст). Ваше предложение-аксиома с бородой.!!
ZINA36: тан пишет: В сравнении с кем? С самим собой в разном возрасте. Если пойти по Вашему пути, то шеренгу можно выстроить, но отдельно из актеров, отдельно из людей умственного труда, отдельно из людей физического труда и т.д. Потому что условия жизни и занятия накладывают на всякого человека свой отпечаток.
тан: А Вы видели среди актеров (без пластики) так уж много кто выглядел бы свежо и молодо?
ZINA36: тан , да и Вы видели. Например, 45-летний Петр Глебов, сыгравший разновозрастную роль Григория Мелехова. А вот Урсуляк ЕВД на эту роль не взял, сославшись на его солидный возраст. Вот Вам и моложе...... Если повспоминать, можно еще кого-то привести примеры. Вячеслав Тихонов, Олег Стриженов, Василий Лановой, Баталов, Ливанов (Шерлок Холмс), Рыбников, Вл. Коренев. Это сейчас в моду вошла пластика, а в советские времена ее не было, по крайней мере, среди мужчин.
Алина63a: тан пишет: без пластики Сейчас все помешались на омолаживающих процедурах, даже мужчины! ЕД от них резко отличается. Спорт -- это все, чем он занимается для поддержания формы. Иначе сыграл бы он 20-летнего Чкалова??? Теперешние мужчины стареют -- увы! -- очень рано. Например, Андрей Соколов ровесник ЕД, а выглядит облезлым старообразным плейбоем. Почему? Я уже не говорю про какого-нибудь Панина или Джигурду -- полные развалины. Нееет, ЕД держится на уровне!
тан: ZINA36 пишет: да и Вы видели Про Глебова ничего не скажу, хотя я никогда не думала что Мелехов в Тихом Доне молод, а из всех перечисленных соглашусь только с Лановым, остальные на мой взгляд всегда выглядели сообразно возрасту. Кстати я совсем не против пластики и ЕВД она в отдельных местах не повредила бы.
Алина63a: тан, зачем ЕД пластика? Он сгоняет вес, когда есть необходимость, а что еще?
Marina: ZINA36 пишет: в данном случае, истина выплывает, все-таки, из сравнения (см. контекст). Ваше предложение-аксиома с бородой.!! Короче, все считают, что ЕВД выглядел всегда и выглядит сейчас моложе своих лет, а ZINA36 считает, что на свои годы, но ее мнение - это аксиома, не требующая доказательств! Доказывать что-либо бессмысленно, потому что аксиома не требует доказательств!
тан: Алина63a пишет: а что еще? Ну например блефаропластика еще никому не вредила))
Сонечка: тан пишет: Ну например блефаропластика еще никому не вредила Как сказать, некоторые потом с открытыми глазами спят.
ZINA36: Marina пишет: ZINA36 считает, что на свои годы, но ее мнение - это аксиома, не требующая доказательств! Да, у меня такое впечатление. И я стараюсь его аргументировать. Никому ничего не навязываю. Про аксиому говорила совсем не я, и со мной это не имеет никакой связи. Так же , как и другие, имею право на свое мнение. Кстати, аксиома, не требующая доказательств-это опять тавтология. Аксиома-это утверждение, не требующее доказательств. Не навязывайте мне того, чего нет, но вам кажется, что есть. И теорем я тоже не доказываю. Просто люблю определенность и четкие аргументы (а не кто-то неизвестный что-то сказал, и это истина. Это не более, чем чье-то впечатление, может быть, мимолетное). тан пишет: Про Глебова ничего не скажу, хотя я никогда не думала что Мелехов в Тихом Доне молод А Вы вспомните эту сцену, где Аксинья несет воду на коромысле, а рядом гарцует Гришка. Это же до призыва было, т. е. ему, примерно, 20 лет. Потом 10 лет скитаний, революции и войны, ранение. Все это и сделало его седым и внешне старше своего реального возраста. Помните, как Аксинья говорит ему: "Постарел ты, Гриша, а помнишь, каким ты был парнем?" Но он еще ого-го какой в этой сцене. Да, другие с возрастом стали не моложе, конечно, но в 50 выглядели еще орлами. Поэтому и говорю, что ЕВД - хороший мужик и орел, но в рамках своего возраста, как и другие. Так мне кажется, просто. Не занимайся он спортом, было бы похуже.
тан: ZINA36 пишет: Это же до призыва было, т. е. ему, примерно, 20 лет. Я понимаю что Гришке там 20 лет, но я Глебова воспринимала как актера , который играет Гришку в 20 лет, но никак не считала , что Глебову 20 лет. А что касается ЕВД, так вспомним "Черный ворон", что Вы дадите ему 38 лет? Сонечка пишет: Как сказать, некоторые потом с открытыми глазами спят. Так надо во время и у хороших специалисов
ZINA36: тан пишет: А что касается ЕВД, так вспомним "Черный ворон", что Вы дадите ему 38 лет? Нет, 38 не дам, но и 30 тоже не дам. Не похож он на человека, прошедшего к тому времени весьма суровую школу жизни. Вот там ЕВД как раз играет молодого привлекательного мужчину. И сравнить его игру с игрой Глебова никак не могу. Глебов вжился в роль независимо от возраста своего героя, а ЕВД-нет, сожалению. Возможно, если бы его герою дали еще пожить, он разыгрался бы. Если помните, ЕВД говорил в одном из интервью, что сожалеет о том, что его героя рано убили. Образ мог бы получиться очень интересным.
ZINA36: Вспомнила еще одну роль возрастную у ЕВД. В фильме "1МАЯ" (2002). Ему на момент съемок 39 лет. А он играет роль от 20, примерно, до 40. Вот это хорошая работа. И грим, и весь облик, движения здорово отражают возрастные особенности героя.
тан: У меня ощущение, что говорим, но не слышим. Я не оцениваю игру Дятлова в этой роли (хотя сыграл он великолепно и на мой взгляд как раз так как нужно). Мы спорили о том, моложе своих лет или нет. Так это вроде вы признали, что в 38 и 30 бы не дали, что собственно и требовалось)). А про Глебова я не сказала , что он играет неубедительно, я сказала, что не похож он на 20 летнего - просто кино это условность и я ее принимаю в данном случае. При этом естественно Глебов тоже выглядит моложе своих лет.
ZINA36: тан , и правда, "твоя моя не понимайт".тан пишет: Мы спорили о том, моложе своих лет или нет. Так это вроде вы признали, что в 38 и 30 бы не дали, что собственно и требовалось)) И что? Не дала бы 30, дала бы больше. Его герой какой-то вне времени. Никогда не задумывалась, сколько ему лет должно быть. А вообще-то его герою должно быть меньше, но при этом так привлекательно выглядеть после лагерей и других лишений он не мог. А именно привлекательным, красивым, здоровым его нам показали. Режиссер и актер схватили зрителей тепленькими и повели по своей линии. Про настоящий возраст Глебова я узнала много позже, чем смотрела фильм, и очень удивилась, как это он смог быть таким убедительным Мелеховым от начала до конца фильма. Мне кажется, что условнее, чем театр, искусства нет. А в кино все на ладони. Крупный план выдаст любую неточность. Вот возьмем спектакль Молодежки "Дни Турбиных". Он игрался 16 лет (или 15). Все персонажи давно выросли из своих возрастных категорий, но зрители как-то забывали об этом, увлеченные игрой. Ну, какой Алексей Турбин 28-летний офицер, если актеру уже за 50. Там весь состав такой. Или в театре Моссовета в спектакле "Мой бедный Марат" роль 16-летнего Марата играл А.Домогаров, которому около 50 было. И полный зал собирался публики. Вот ведь как.
Elena_K: А по каким параметрам дается характеристика - на свой возраст или нет? Никто не знает, как должен выглядеть человек в 30 лет, 40 и так далее лет. А тем более в разные времена. Я сравнивала фотки моего класса и фотки моего брата - разница огромная - они уже казались взрослыми, а мы детьми в 11 классе (разница между нами 5 лет).
ZINA36: Elena_K, оценка возраста, конечно, вещь очень субъективная и зависит , в том числе, от возраста, опыта и многих других моментов не только субъекта оценки, но и самого оценивающего. Мне кажется одно, а другим людям-прямо противоположное. Когда я пришла на работу, мне было 19 лет. Все женщины около 35 лет казались мне старухами и были смешны их манеры пудриться, надевать украшения и т.д. А через много лет я удивлялась, как неверны были мои суждения.
тан: ZINA36 пишет: Не дала бы 30, дала бы больше. Да я умываю руки... Говорим вроде о реальном человеке, а постоянно уходим в какие то роли, которые что то должны обозначать, Глебовы, Домогаровы и т.д. Я говорю о ЕВД в 2001 году, Вы на него (не на персонажа) смотрите в фильме и знаете по его биографии что ему 38 - он похож на 38 летнего или нет? При чем здесь его персонаж и что он должен воплощать? И причем здесь Домогаров в 50 лет кого то играющий, в театре все очень условно и сплошь и рядом так.
Elena_K: Тогда нужно оценивать по любительским снимкам, а не по фильмам и телетрансляциям, где присутствует грим, проф. свет и т.д.
полная версия страницы