Форум » Делимся впечатлениями » Восприятие классической музыки » Ответить

Восприятие классической музыки

Руслан: Восприятие классики. Первый план [quote]Холодным январским утром на станции метро Вашингтона расположился мужчина и стал играть на скрипке. На протяжении 45 минут он сыграл 6 произведений. За это время, так как был час пик, мимо него прошло более тысячи человек, большинство из которых были по дороге на работу. За 45 минут игры только 6 человек ненадолго остановились и послушали, еще 20, не останавливаясь, бросили деньги. Заработок музыканта составил $32. Никто из прохожих не знал, что скрипачом был Джошуа Белл — один из лучших музыкантов в мире. Играл он одни из самых сложных произведений, из когда-либо написанных, а инструментом служила скрипка Страдивари, стоимостью $3,5 миллиона. За два дня перед выступлением в метро, на его концерте в Бостоне, где средняя стоимость билета составляла $100, был аншлаг. Игра Джошуа Белла в метро является частью социального эксперимента газеты Вашингтон Пост о восприятии, вкусе и приоритетах людей. Главными вопросами эксперимента были: в будничной среде в неподходящий момент ощущаем ли мы красоту? Остановимся ли чтобы оценить ее? Распознаем ли талант в неожиданной обстановке? Один из выводов из этого эксперимента может быть следующим: если мы не можем найти время на то что бы ненадолго остановиться и послушать лучшие из когда-либо написанных музыкальных произведений в исполнении одного из лучших музыкантов планеты; если темп современной жизни настолько всепоглощающь, что мы становимся слепы и глухи к таким вещам — тогда что же еще мы упускаем?[/quote]

Ответов - 85, стр: 1 2 3 All

ZINA36: Руслан пишет: По-моему кое-что обосновать этим мудрым людям в отношении любви всё же удалось. ;) Эти изречения не есть обоснования Это , если хотите, последствия. А авторы-люди безусловно, мудрые и опытные.

ZINA36: Руслан пишет: Это ещё один стереотип. Ещё одно предубеждение. Руслан , как Вы легко раскидываетесь ярлыками! Нет, не стереотип, не предубеждение? а именно мой взгляд на обсуждаемый вопрос. И пристраивать к этому взгляду сравнение мужского и женского мозга , мышления в общем случае, неправомерно.

Руслан: ZINA36 пишет: Эти изречения не есть обоснования Это , если хотите, последствия. А авторы-люди безусловно, мудрые и опытные. Обратите внимание, что эти высказывания построены на ассоциациях. Любая ассоциация (параллель с другим) есть обоснование. Полагаю, здесь собрались не математики. И для вас, думаю, будет удивительно слышать, что математика (при всей своей строгости) опирается на домыслы, на веру (бездоказательную). ;) Отсюда, возможно, и излишне узкое понимание термина "обоснование" (в контексте всей этой темы обсуждения).


Marina: Руслан пишет: И мне странно, что один из редких примеров качественного исполнения русского классического романса так принимается в штыки... Я не прав? ;) Да, не правы! Не в штыки, а из опасения неприятных последствий для форума! Давайте откроем опять ветку Евгения Южина и будем обсуждать его творчество! Ни к чему хорошему это не приведет, даже если учесть, что наконец-то в Петербурге в ближайшее время состоится его сольный концерт! Мне нравится нынешняя дружелюбная обстановка на форуме и не хочу ее нарушать!

Руслан: ZINA36 пишет: Руслан , как Вы легко раскидываетесь ярлыками! Нет, не стереотип, не предубеждениеа именно мой взгляд на обсуждаемый вопрос. И пристраивать к этому взгляду сравнение мужского и женского мозга , мышления в общем случае, неправомерно. Простая логическая цепочка (семантика слова "стереотип"). 1. Ваш взгляд в этом вопросе СООТВЕТСТВУЕТ широко распространённому пониманию (устоявшемуся отношению). 2. Стереотип -- устоявшееся отношение к происходящим событиям, действиям, поступкам и т.д. Так что это не ярлык, а констатация факта. :)

Руслан: Marina пишет: Давайте откроем опять ветку Евгения Южина и будем обсуждать его творчество! Ни к чему хорошему это не приведет, даже если учесть, что наконец-то в Петербурге в ближайшее время состоится его сольный концерт! Моё мнение -- та ветка была закрыта напрасно. Откройте. Пусть там высказываются разные точки зрения. Все беды и раздоры тут идут от нежелания признавать право другого человека на иную точку зрения. И это печально.

ZINA36: Руслан пишет: Обратите внимание, что эти высказывания построены на ассоциациях. Любая ассоциация (параллель с другим) есть обоснование. Мы не можем знать, что легло в основу: ассоциации и какие, если они, А может здесь-опыт, личный и других людей, умение анализировать и обобщать и многое другое. Руслан пишет: Полагаю, здесь собрались не математики. Полагаю, что среди нас математиков нет. И не надо нас заводить в незнакомую сферу. Ваши воззрения пусть останутся с Вами.

Руслан: ZINA36 пишет: Ваши воззрения пусть останутся с Вами. Блестяще! Браво! Полагаю, эту фразу надо золотыми буквами занести на входе в этот форум! ;)

Marina: Руслан пишет: Все беды и раздоры тут идут от нежелания признавать право другого человека на иную точку зрения. И это печально. Так это именно поклонницы этих певцов воспринимали болезненно иную точку зрения на творчество их кумиров! Да, это печально и к сожалению неисправимо! Поэтому зачем нам здесь "беды и раздоры"? Логичнее будет обсуждать творчество певцов на их личных форумах! Если я захочу прийти туда с критикой, может это будет некорректно, хотя я так не считаю! Мне кажется можно прислушаться к трезвым мнениям, это может пойти на пользу!

ZINA36: Руслан пишет: Все беды и раздоры тут идут от нежелания признавать право другого человека на иную точку зрения. И это печально. Все беды и раздоры произошли от нежелания дружелюбно приходить к консенсусу, а не от разных точек зрения. Мы это все остро пережили и возвращаться к этому противостоянию не надо. Поддерживаю точку зрения Марины. Ваши выкладки и взгляды пускай тоже останутся при Вас. Вы же чувствуете, что не встречаете взаимопонимания, в основном. Ну и смысл дискутировать?

Руслан: Marina пишет: Логичнее будет обсуждать творчество певцов на их личных форумах! Если я захочу прийти туда с критикой, может это будет некорректно, хотя я так не считаю! Мне кажется можно прислушаться к трезвым мнениям, это может пойти на пользу! Марина, я обсуждаю не конкретных певцов. Сколько раз говорил... Для меня исполнитель в разы ниже произведения. И если он сам это не понимает, это (в моём представлении) плохой исполнитель. ЛЮДИ приходят и уходят, а ПРОИЗВЕДЕНИЯ остаются. Сергея Зыкова я приводил только как иллюстрацию. Не более. Вы спросили, я ответил. Ради этого бегать по веткам... Давайте вернёмся к теме и будем жёстче относиться к офтопику. Итак, восприятие классической музыки. Я продолжаю её в направлении русского классического романса. Просьба высказываться по существу. Если исполнитель в этом жанре не работает, просьба без лишней надобности его не приводить. Надеюсь на понимание.

ZINA36: Руслан пишет: Блестяще! Браво! Полагаю, эту фразу надо золотыми буквами занести на входе в этот форум! ;) Эта фраза касалась только математики. Зачем выдергивать из контекста и обобщать? Если Вы не встречаете взаимопонимания, то это можно в равной степени отнести и к Вам , и к Оппонентам.

Marina: ZINA36 пишет: Ваши выкладки и взгляды пускай тоже останутся при Вас. Вы же чувствуете, что не встречаете взаимопонимания, в основном. Ну и смысл дискутировать? Ну почему же? Если есть желание подискутировать, развивая свою мысль, а не повторяясь, то почему бы и нет? Руслан пишет: Ради этого бегать по веткам... Вообще-то это я о себе говорила!

Alarissa1942: Руслан пишет: Это Ваше мнение. Вы не верите. Другие верят. Или Вы это не допускаете? ;) Руслан! Не мнение, а восприятие... Почему, не допускаю? С чего Вы так решили? Кстати, и заданная Вами тема звучит так: "Восприятие классики."

Руслан: Alarissa1942 пишет: Руслан! Не мнение, а восприятие... Это именно мнение. И вот почему. "Всё выверено, но не веришь в то, о чём поётся." Это суждение, субъективное заключение о чём-либо. По характеру процесса мнение -- не созерцание (впечатление, направлено вовнутрь, на самого человека), а созидание (суждение, направлено наружу, на аудиторию). Восприятие -- это созерцательный процесс. Когда мы переводим его результаты во внешнюю вербальную форму (слово), мы искажаем невольно суть. Восприятие менее конкретно, нежели мнение. Но более полно. При этом восприятие может внешне выражаться в виде совокупности суждений (мнения) одного и того же человека. Это важно понимать.

Руслан: Растворил я окно. Тот же романс П.И.Чайковского на стихи великого князя К.К.Романова. Дмитрий Хворостовский (2010). Русский музей.

Руслан: Растворил я окно. Сергей Зыков. XI Таисиинский Петро-Павловский вечер-концерт. С.-Петербург, 18.01.2012. Это вариант исполнения уже с микрофоном.

Руслан: Растворил я окно. Дмитрий Ряхин. Москва. Центральный дом учёных РАН (19.05.2011) Классический русский романс. В эстрадной манере. Микрофон.

Руслан: Возможно, стоит к классике романса подходить с трёх разных позиций: 1. Традиционная академическая манера (в естественной акустике). 2. Академическая манера (микрофон). 3. Эстрадно-камерная манера (микрофон). В каждой есть свои достоинства.

Руслан: Растворил я окно. Сергей Плюснин Романтика романса. 26.05.2012

Руслан: Растворил я окно. Анатолий Соловьяненко Аудиозапись, но стоит послушать. Мастер с большой буквы.

Alarissa1942: Руслан пишет: Аудиозапись, но стоит послушать. Мастер с большой буквы. Руслан! Вы обратили внимание на то, что я уже послушала на Ю-туб этот романс в исполнении Соловьяненко год назад? Обожаю! Из представленных здесь исполнителей всех перепЕл! А манерность Ряхина (эстрада -- не эстрада!), всё равно отвлекает от вокала(?) Сколько не пытаюсь вслушиваться, не слышу его голоса. Плюснин не впечатлил совершенно.

Руслан: Alarissa1942 пишет: Руслан! Вы обратили внимание на то, что я уже послушала на Ю-туб этот романс в исполнении Соловьяненко год назад? Видимо я это упустил. А манерность Ряхина (эстрада -- не эстрада!), всё равно отвлекает от вокала(?) Простите ему этот "недостаток". Что-то в этом исполнении интересное всё же есть... ;) Плюснин не впечатлил совершенно. Тут я разделяю Вашу оценку.

Marina: Руслан пишет: Растворил я окно. Сергей Плюснин По-моему певец думал только о том, как "дать голоса"! То, о чем он поет, он и сам не чувствет и до слушателей не смог донести! Зачем-то записали аплодисменты, которые просто оглушают! Руслан пишет: Растворил я окно. Анатолий Соловьяненко Понравилось больше, спето более прочувствованно и мягко!

Руслан: Marina пишет: Понравилось больше, спето более прочувствованно и мягко! Очень люблю богатейший и искрящийся голос Соловьяненко. И всё же этот романс мне больше нравится в исполнении С.Я.Лемешева. Там у него больше тонкости и теплоты. Но никак не могу найти записи.



полная версия страницы